|
Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Stroroom WERTTREW'a
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Wto 14:40, 31 Paź 2006 Temat postu: Pruszków - lotnisko polowe. |
|
|
To lotnisko to taki mój "temat bumerang", który co jakiś czas mi się czkawką odbija i męczy i dręczy.
Otóż podobno w 39 Niemcy na tzw. "plach parzniewskich" koło Helenowa pod Pruszkowem zorganizowali lotnisko polowe. Po wkroczeniu armii sowieckiej w pałacu zasiedli jaśnie-wyzwoliciele, a lotnisko też podobno istniało. Po wojnie armia została i siedzi dalej (teraz środnio dwa razy w tygodniu wpadają tu "szychy" na imprę, razem z karetkami, ochroną i całą resztą!).
Tyle w skrócie.
Myślałem toszkę o lokalizacji tego lotniska - dziś "pola parzniewskie" znajdują się dalej w kierunku Brwinowa, wtedy była tam ... niemała woda. Moim skromnym zdaniem jedyne rozsądne miejsce pretendujące do tego miana przed wojną to pas łąk znajdujący się między Pruszkowem a Parzniewem, wzdłuż ulicy Przyszłosći (która dziś jest polną drogą, a wtedy była jedyną łączącą Parzniew z Pruszkowem.
Dziwnym trafem ten pas wciąż w sporym fragmencie jest utrzymywany przez naszą dzielną armię w dobrym stanie i regularnie przycinany. Czyżby kontynuacja tradycji?
Może ktoś ma jakieś dodatkowe informacje, albo po prostu bardziej konkretne od moich przypuszczeń?
Poniżej kilka zdjątek pokazujących jak domniemane "lotnisko " (bardziej lądowisko)wygląda dziś.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rybka
Zasłużony dla SW
Dołączył: 28 Cze 2006
Posty: 760
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Józefów k/Błonia
|
Wysłany: Wto 23:23, 31 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Znaczy się co...? Ten lasek jest, tym laskiem, w którym (tak słyszałam)pomieszkiwał sobie kiedyś Gen. Jaruzelski?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
snake242
Senior
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Pruszków
|
Wysłany: Czw 22:00, 02 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
taaaa....Do mnie też, od lat temat ten powraca jak Historyczny bumerang.A sciślej, od lat "późno osiemdziesiątych" , gdy podczas zabawy na uprawianym(zaoranym) jeszcze wtedy polu, znalazłem sporą łuskę zwaną pieszczotliwie: "Od przeciw-lotniczego".Po powrocie do domu moja żyjąca jeszcze wtedy Babcia "żuciła bumerang historii"(serwując mi ustną projekcję zdażeń), który to, czy tego chcę czy nie to, powraca.W 2005 roku rozpoczeliśmy z Bratem nawet rekonesans po okolicy.Kryptonim: "LOTNISKO POLOWE".Trafiliśmy na parę "Dziwnych konstrukcji" (w trakcie rozszyfrowywania). W tym roku w poszukiwania wciągnąlem również swoją rodzinkę: Synka 2 latka i Żonę Młodzięczolatkę .Uzbrojeni w wykrywacze,aparat i inne pomoce, Team Brothers z Pruszkowa ruszył w teren.Raport brzmi: NIE ZLOKALIZOWANO!.Tematu jednak nie zamkneliśmy w walizce lat 2005 i w tym roku walizka została ponownie otwarta:Bumerang Mitu o lotnisku znów ruszył w podróż...
P.S:
Po przemyśleniu:
Łuska była,Babcia żyła - Mit przeradza się w Legendę...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
snake242
Senior
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Pruszków
|
Wysłany: Pią 1:38, 03 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
na początek dam jedną fotkę :
ZAZNACZAM: wszystkie obiekty które tu zamieszczę są w trakcie identyfikowania co oznaczać może że nie są częścią tematycznego lotniska ale z całą pewnością stanowią historyczną zadrę w ciele Pól Parzniewskich.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Pon 10:24, 06 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Według moich inforamcji lotnisko istniało. Szkopuł w tym, że jeżeli moje przypuszczenia są słuszne, było ono na terenie obecnej jednostki, a co za tym idzie organoleptyczne badania byłyby mocno utrudnione.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
snake242
Senior
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Pruszków
|
Wysłany: Pon 12:06, 06 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Nie przeczę że podana przez Ciebie lokalizacja jest tą właściwą.Też takie myśli przechodzą mi przez głowę ale instynkt podpowiada mi żeby nie opierać się na jednej teorji.Dodatkowo przypominam historię o łusce "od przeciwlotniczego" którą znalazłem.Łuska była bardzo oddalona od podanego przez Ciebie miejsca.Całkiem z drugiej strony, od strony torów(może to zwykły przypadek?).Po za tym Babcia moja która miała obowiązkową przyjemność zbierać ziemniaki na polach parzniewskich w "tamtych czasach" nie wspominała że samoloty startowały z Helenowa a napewno by o tym wspomniała bo była bardzo przywiązana do tego miejsca (w dzieciństwie Majowe pikniki z Babcią zawsze odbywały się wookół Helenowskiej rezydencji).
Zamieściłbym zdjęcia ale chwilowo cos jest nie tak z serwerem na którym je umieściłem....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Pon 12:33, 06 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
snake242 napisał: | ....Całkiem z drugiej strony, od strony torów.... |
Jeżeli dobrze rozumiem sugerujesz, ze lotnisko mogło znajdować się na łąkach na północ od torów? Tylko czy tenteren to nadal "pola parzniewskie", o których w tym kontekście się słyszy?
Ja się nie upieram przy moich pomysłach i może się okazać, że koncepcja jest blędna. Nie pamiętam teraz dokładnie, ale chyba A. Glass (?) pisał swego czasu o lotnisku na "polach" oraz obsadzeniui Helenowa przez luftwaffe. Najbardziej zależy mi na wyjaśnieniu tej zagwozdki, niż na "posiadaniu racji" Może nedynym rozwiazaniem okazać się wypad do Parzniewa i przesłuchanie garści zaawansowanych wiekiem miejscowych?
Może jakaś eskapada przy okazji, na wiosnę?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
snake242
Senior
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Pruszków
|
Wysłany: Pon 14:35, 06 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Mi też zależy na tym samym.Nie chodzi mi o "rację" tylko potwierdzenie słów które przekazała mi Babcia.Cel mamy ten sam.
Oto miejsce gdzie znalazłem łuskę:
A oto c.d. Tego co tkwi jeszcze w Polach:
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Pon 14:43, 06 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
snake242 napisał: | Oto miejsce gdzie znalazłem łuskę:
|
Nie ma to jak współne cele!
Czy dobrze interepretuję zdjęcie: drzewa na drugin planie to szosa P-ków Parzniew?
"Przejazd" to nieczynny obecnie przewojenny przejazd w Parzniewie, a zdjęcie robiłeś stojąc "placami do komina" Czy tak?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
snake242
Senior
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Pruszków
|
Wysłany: Pon 15:18, 06 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Więc tak:
1 Stoję plecami do Kompleksu Helenów
2 Przejazd kolejowy jak najbardziej obecny i funkcjonalny (w tym miejscu była kiedyś bocznica na cukrownię Józefów)
3 Droga : Prawa strona monitora: Pruszków. Lewa: Parzniew
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Pon 15:24, 06 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Albo ja jestem dziś ociepmniały, albo nie wiem co, ale cały czas sądziłem, że twierdzisz, że to ma być po tamtej stronie torów. Tymczasem rozumiemn, że przejazd przy Działkowej omawiamy i pole sąsiadujące z tym terenem wojskowym na którym ja "widzę" lotnisko?
Dorzucam jeszcze domniemaną lokalizacje: 1 - Twój typ, 2 - mój typ. Oba typy naniesione na plan Pruszkowa z 1939 roku.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
snake242
Senior
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Pruszków
|
Wysłany: Nie 5:19, 12 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Tak dla ścisłości:
ja wcale nie upieram się przy tym iż miejsce w którym znalazłem łuskę "Od przeciwlotniczego" to musi być miejsce w którym znajdowało się lotnisko.:
Pan Henryk Krzyczkowski w jednej ze swoich książek na temat historii miasta pisze o tym iż niemcy po wkroczeniu do Pruszkowa intensywnie ćwiczyli swe wojska na "pobliskich łąkach".Stąd mogła się wziąć ów łuska ale, czy napewno?
Łuska jednak i miejscejej znalezienia to jedno a lotnisko to sparawa nr2.Przyznaję, spekulowałem w pewnym czasie że lotnisko ów mogło być po drugiej stronie torów a przyczyniła się do tego analiza wspomnień.Babka moja tak mówiła:
-"Jak rwałyśmy(nawet motyki nie mieli), kartofle to niemce,tam o z za torów latały a na torach później Gruba Berta stała...(końcówka zdania to już temat na inny wątek na tym forum).Tak więc słowa: "...niemce z za torów latały..." można zapewne różnie interpretować. Jak wspominałem sprawdzaliśmy w Team'e z bratem i resztą rodzinki tamte tereny (zaznaczone przez ciebie nr1 też), niestety bezowocnie. "Za torami" jedynym dziwnym,niepasującym do reszty terenu,detalem okazł się ten pokazywany przeze mnie betonowy blok tkwiący jak techniczna zadra w naturalnej skórze pól lecz czy na polowym lotnisku stawiane były konstrukcje które wymagałyby "odciągów" tych gabarytów?
W strefie oznaczonej twoim nr1 do tej pory udało nam się znaleźć łuskę,w przeszłości i ostatnio tylko pół wiadra zalanego betonem, głęboko w ziemi nie oranej od lat! (Bagienko po lewo od jedynki).
Jedyne co mogę powiedzieć do punktu nr2 to tyle że mój instynkt podpowiada mi:
-"JEST TO ZBYT OCZYWISTE".
Taki sceptyzm z mojej strony .Nie poddaję się jednak i nie kończę poszukiwań.Jedno jest pewne:
Okazać się może że nic nie znajdę w całej okolicy i pozostanie już tylko punkt nr2 z twojej mapy co i tak wcale nie będzie musiało oznaczać że to NAPEWNO tu! .
Obiecuję jednak:
Doputy,dopuki nie dostanę sie i tam lub nie dostarczy mi ktoś zdjęć lub filmów albo oryginalnych dokumentów,map albo innych papierów na temat tego miejsca będę szukał.Zapewniam was że to wspaniała przygoda! (Pewnie wiecie o czym piszę)i nie zamierżam jej kończyć puki żyję...
ehhh...zabrali ze sobą tajemnicę Ci co Legendę tą posiali....Nam pozostaje ją pielęgnować jak groby najbliższych...odwiedzać...
A ociemniały=("ociempiały"), wcale być nie musisz bo fakt jest taki:
Przeplatają się trochę me słowa pisane i zdjęcia które umieszczam między stroną "pierwszą torów a drugą".Świadczyć to tylko może że rozumiesz o czym piszę.A Brayl'em tego nie czynię Pogratulować...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Wto 13:33, 14 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
snake242 napisał: | Tak dla ścisłości:
"Za torami" jedynym dziwnym,niepasującym do reszty terenu,detalem okazł się ten pokazywany przeze mnie betonowy blok tkwiący jak techniczna zadra w naturalnej skórze pól lecz czy na polowym lotnisku stawiane były konstrukcje które wymagałyby "odciągów" tych gabarytów? |
Ano właśnie, teraz przypominam sobie, że te zdjęcia Twoje albo na forum GW Pruszków, albo na "O" widziałem (albo na obu) z jakiś rok temu?
MN ie też ten "odciąg" na cos z lotniska polowego nie pasi, ale troche inprowizuję, bo po prawdzie na oczy go nie widziałem.
Pole numer 1, jak pokazują mapy było wtedy z jednej strony podmokłe, z drugiej znacznie mocniej zalesione, a od strony Parzniewa najprawdopodobniej niezbyt równe.
To moje przypuszczenia jedynie.
A jeżeli stało tam plot to też raczej w pewnej odległosci od lotniska, a nie na pasie.
Ciekawy argument - miejsce zbyt oczywiste!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
snake242
Senior
Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Pruszków
|
Wysłany: Śro 1:13, 15 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
WERTTREW napisał: |
Ciekawy argument - miejsce zbyt oczywiste! |
To może inaczej:
Nie jadam cukierków w papierkach. Najpierw trzeba zawsze odwinąć papierek by przekonać się czy aby napewno w środku tkwi cukierek jaki chce się skonsumować.Oczywiste=Wszyscy tak twierdzą...Jednak mogą się mylić i wcale nie muszą za razem.Lecz jednak czy to nie przypomina historyjki w stylu: Jest cukierek w papierku ale czy napewno w środku jest czekoladowy?
Nie dane mi było poznać do tej pory osoby która posiadałaby jakiś namacalny dowód zza siatki lub miała w rodzinie kogoś kto widziałby te lotnisko lub niemieckie samoloty w miejscu należącym obecnie do naszej armii.Fakt.Zastanawiającym jest to że pas trawy w miejscu gdzie sugerujesz jest zadziwiająco zadbany ale czy to aby napewno kontynuacja "tradycji"?.Ja pamiętam z wczesnej młodości jak w tamtym miejscu było pole ,później czołgowisko (do dziś tkwi mi przed oczyma widok pędzących w kurzu SKOT-ów i czołgu).Poza tym wiele razy w historii zdażało się tak iż znajdowało się coś zupełnie gdzie indziej niż wcześniej spekulowano.Poszukamy,zobaczymy czas jeszcze sprzyja...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Śro 10:15, 15 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Żeby wszystko było jasne - ja wcale nie skończyłem szukać...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|