|
Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Stroroom WERTTREW'a
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Śro 14:40, 05 Kwi 2006 Temat postu: Bunkier przy Sejmie? |
|
|
Właśnie sobie przypomniałem, że gdzieś jakiś czas temu przeczytałem o tym, że podobno w jakis krzaczorach zdaje się w okolicy al. Na Skarpie, idąc od zabudowań Sejmu w kierunku Książecej miał znajdować się bunkier. Zdaniem osobnika, który na tę "okoliczność zeznawał" obiekt ów był podobno tak zarośnięty, że był praktycznie niewidoczny. Łaziłem tam i szperałem, kiedyś, ale bez sukcesu. Słyszał ktoś o takim czymś?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zmisiek
Zasłużony dla SW
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa-Solec-Litewska
|
Wysłany: Śro 16:05, 05 Kwi 2006 Temat postu: Re: Bunkier przy Sejmie? |
|
|
WERTTREW napisał: | ...podobno w jakis krzaczorach zdaje się w okolicy al. Na Skarpie, idąc od zabudowań Sejmu w kierunku Książecej miał znajdować się bunkier. ... |
Jako i Ty, spędziłem tam większość żywota swego, a i każdej zimy "na Frachach" na tyłku i sankach się jeździło. Ale jako żywo nic takiego sobie nie przypominam. Znasz jakieś szczegóły?
Może chodzi o tzw. Elizeum księcia pokomorzego Kazimierza Poniatowskiego? Ale to po drugiej stronie Książęcej.
Po stronie południowej Książęcej też był jakiś tunel wiodący w kierunku południowym, ale teraz jest już chyba zasypany.
Generalnie, teoretyczne istnienie "bunkra" w tej okolicy jest prawdopodobne. W czasie Powstania w ogrodach sejmowych znajdowały się niemieckie stanowiska obronne.
Tu masz taki mały widoczek:
Zdjęcie wykonane 30-08-1944 z punktu obserwacyjnego w budynku na rogu Rozbrat i Szarej przez PSW "Joachima"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Śro 16:17, 05 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Elizeum i tunel to osobny rozdział i co innego (znajoma moich rodzicieli wspominała przed laty jak w latach powojennych tam brykała).
Właśnie problem w tym, że gość pisze ewidentnie o okolicach Sejmu. Mnie też wydaje się wielce prawdopodobne że coś tm mogło być, chociażby "tobruki", które równie dobrze mogą być już dawno zasypane totalnie. Pisane było też o tym, że obiekt ów miałby być zlokalizowany w jakiś krzakach.
A może to jedynie legenda ... ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zmisiek
Zasłużony dla SW
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa-Solec-Litewska
|
Wysłany: Śro 16:37, 05 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
WERTTREW napisał: |
Właśnie problem w tym, że gość pisze ewidentnie o okolicach Sejmu. Mnie też wydaje się wielce prawdopodobne że coś tm mogło być, chociażby "tobruki", które równie dobrze mogą być już dawno zasypane totalnie. Pisane było też o tym, że obiekt ów miałby być zlokalizowany w jakiś krzakach.
A może to jedynie legenda ... ? |
Na "tobruki" bym raczej nie liczył, ale kto wie...
Tylko, że wtedy musiałyby być wcześniejsze niż z Powstania, lub co bardziej prawdopodobne, wykonane już po Powstaniu w czasie tworzenia "Festung Warschau", a przed 17-01-1945. Trzeba by sprawdzić raporty z rozminowania miasta po 17 stycznia.
Jak sie spotkamy 8 kwietnia to będę miał dla Ciebie malutką niespodziewajkę. Może się przyda.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Czw 10:11, 06 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Okres Festung W. to moim zdaniem bardzo prawdopodobne, a jezeli tak to mimo wszystko nie wykluczałbym tobruka, bo to był chyba jeden z "popularniejszych" typów jakie w ramach tych umocnień stawiali.
Co do niespodziewajki, już przestępuję z nogi na nogę!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
whatfor
Senior
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 969
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Opole: pierwszy dom przy ulicy Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 9:29, 08 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Odsyłam do wspomnień por. Kaziemierza Leskiego "Bradla" [Życie niewłaściwie urozmaicone].
W dziale powstańczym jest opis zniszczenia bunkra w Ogrodzie Sejmowym - vis-a-vis ul. Wiejskiej nr 7 [baon AK "Miłosz"]. Chodzi o bunkier ziemny, spalony butelkami. Podobne bunkry były też od str. Skarpy, ale dokładniejszych ich opisów nie ma...
Wspomnienia "zośkowców" z Czerniakowa [m.in. kpt. "Jerzy"] są b. ogólnikowe... "bunkry na skarpie] itd... To sugeruje raczej umocnienia ziemne, takie jakie opisał "Bradl".
Jednak Sejm i Hotel Sejmowy przez całą okupację były siedzibami baonów SchuPo, więc od lipca 1944 zapewne stawiano tam zapory i bunkry...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zmisiek
Zasłużony dla SW
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa-Solec-Litewska
|
Wysłany: Pią 12:11, 02 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Chyba znalazłem ten bunkier (a właściwie schron moim zdaniem).
Na razie nic więcej nie powiem niech wam ślinka leci . Właśnie jestem w trakcie weryfikacji. Trochę mi to zajmie bo moja Mama jest chora i jestem delikatnie mówiąc zajęty.
Pozdrawiam Wszystkich serdecznie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Pią 12:19, 02 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
whatfor
Senior
Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 969
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Opole: pierwszy dom przy ulicy Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 7:48, 03 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
zmisiek napisz z której strony jest ten Twój schron? Nie bój się, nie pobiegnę tam z łopatą
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Pon 10:28, 05 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
A ja mam dziwne odczucie, że zmisiek wyszukał ... inny obiekt, niż ten, o którym ja tu zacząłem ... To byłoby ciekawe!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Wto 12:22, 06 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Dziwne odczucie, przerodziło się w pewność!
To, co wyszperał i wyniuchał zmisiek to inne coś, niż to o czym ja pisałem. I zresztą bardzo dobrze! Im więcej tym lepiej!
Przy okazji ja w okolicach Myśliwieckiej wynalazłem następny schron. Jest jeszcze przed "badaniem", ale oceniam, że może być powojenny. Chociaż ... ?
Ten "sejmowy" miał być przy ul. F. Nullo!
Więc to kompletnie inna strona!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez WERTTREW dnia Wto 13:53, 06 Cze 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maciejszkocki
Don Penetratore
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 2825
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 43 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: z Mokotowa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 13:18, 06 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
No to może się wreszcie ruszymy na ten spacerek po Czerniakowie i Powiślu? Pretekst już mamy...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
chrisfox
Senior
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 2328
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Targówek - trzecia chałupa od drogi na Wyszków
|
Wysłany: Wto 16:42, 06 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Spacerek ma być - już nieodwołalnie - właśnie tam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zmisiek
Zasłużony dla SW
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa-Solec-Litewska
|
Wysłany: Wto 17:35, 06 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
whatfor napisał: | zmisiek napisz z której strony jest ten Twój schron? Nie bój się, nie pobiegnę tam z łopatą |
Wiem, wiem..
oto zdjątka
schron znajduje się na skarpie (na zachód od Myśliwieckiej) na terenie dawnych ogrodów Ustronie Stanisława Poniatowskiego bratanka króla Stasia, przy dawnych pawilonach koszar mniej więcej na wysokości tajemniczego tunelu na Myśliwieckiej, o którym już było w innym wątku (obecnie przedszkole). Wejście jest na terenie przedszkola i na razie negocjuję z dyrekcją...
Konstrukcja żelbetowa z dobudowanymi wejściami (?) z cegły moim zdaniem późniejszymi
Z boku ma takie elementy:
nie wiem do czego służyły, może do mocowania maskowania?
Pozdrawiam cieplutko
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zmisiek
Zasłużony dla SW
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa-Solec-Litewska
|
Wysłany: Wto 17:36, 06 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
chrisfox napisał: | Spacerek ma być - już nieodwołalnie - właśnie tam. |
Zajefajnie! Tylko kiedy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|