|
Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Stroroom WERTTREW'a
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oelka
Moderator
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 1303
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: MDM Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 11:07, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Mohort napisał: | bo mnie się zdaje na przykładzie tego problemu, że te 5 dyskutujących osób w odniesieniu do prawie 2 500 zarejestrowanych to nie jest wielki i godny pochwalenia odsetek. |
Na zadnym znanym mi forum, gdzie liczba zarejestrowanych uzytkownikow jest rzedu kilkuset i wiecej osob nie ma takiej sytuacji, ze czynnie udziela sie np. 50% z nich. Gora to 10-20%. Reszta tylko czyta.
Krzysztof
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
emka
Senior
Dołączył: 15 Paź 2008
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: zawsze warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 11:50, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
W takim razie ja też dodam coś od siebie. Po pierwsze, zastanawiam się w jakim celu zamierzacie "przewietrzać" forum czy też mówiąc inaczej likwidować zarejestrowanych a nie logujących się użytkowników? Czy jest ku temu jakiś konkretny powód? Czy zbyt duża ilość osób zarejestrowanych przeszkadza w jakiś sposób w prawidłowym funkcjonowaniu forum? Spowalnia jego ładowanie albo powoduje inne szkodliwe działania?
Po drugie jeżeli już administracja postanowiła dokonać takich działań to zdecydowanie powinna moim zdaniem oddzielić osoby zarejestrowane a nie zalogowane ani razu od tych które nie piszą ale logują się dość często Tutaj przychylam się do przedmówców że Ci pierwsi mogą to być osoby, które trafiły na forum, zainteresowały się tym i owym i chciały się zarejestrować. Oczekiwanie zbyt długie mogło ich zniechęcić i w dobie tak dużej ilości for internetowych pożaglowali gdzieś indziej. I raczej nie powinno się nazywać ich osobami obrażonymi ( bo to dziecinne podsumowanie) a jedynie zniechęconymi, którzy po jakimś czasie zapomnieli już o istnieniu tego forum. Jeżeli czujecie dużą potrzebę wyrzucenia ich to nie wydaje się aby było to specjalnie dla tych osób istotne. Rzecz jednak zupełnie inaczej ma się z osobami zarejestrowanymi, logującymi się a nie piszący do których ja min. należę. Przyznam szczerzę, że nie uważałam jak dotąd ani siebie ani swojej 10 letniej córki za pasożyty. To znaczy że na forum mogą bywać tylko osoby piszące? Nie rozumiem tego zupełnie. Jak dotąd uważałam że forum Werttrewa, które wnosi moim zdaniem ogromny wkład w dziedzinie historii i wszelkich ciekawostek dotyczących Warszawy, jak również skupia masę osób mających fantastyczną wiedzę o naszej stolicy z okresu przedwojennego, militariach, tramwajach itp miałaby być niedostępna dla tych którzy dopiero się o tym wszystkim uczą? Jest tu sporo bardzo interesujących wspomnień, które pochłania z otwartą buzią moja córka. Moim zdaniem ci właśnie ludzie upubliczniając swoją wiedzę i dzieląc się z nią na forum nie mają nic przeciwko temu, że ich wiedza służy celom edukacyjnym. Czytam wasze forum od około roku. Zauważyłam, że trzymacie się ostro zasady nie offtopowania. Tak więc uważam że jezeli nie mam nic merytorycznego do powiedzenia nie koniecznie muszę się wypowiadać. Dodam jeszcze że loguję się prawie codziennie - czasami nie ja tylko moja córka. Dodam, że jest bardzo szcześliwa ponieważ na ostatniej wycieczce szkolnej po Starówce zaplusowała u wychowacy za wiedzę, którą posiadała dzięki wiadomościom przeczytanym na forum. Dlatego więc, uważam pomysł wyrzucania osób nie piszących "bo tylko piszący tworzą to forum" za krzywdzący. I tutaj moje pytanie skierowane do kolegi Mohorta. Jesteś pewien że trzeba przynajmniej raz w roku cokolwiek napisać, żeby zasłużyć na posiadanie konta na forum? Czyli w związku z tym że jak napiszę w jakimkolwiek wątku "super", "fajnie" albo cokolwiek innego to już będzie dobrze? Przyznam że trochę zaniepokoiłam się taką sytuacją. Ale skoro jesteśmy pasożytami to może rzeczywiście lepiej nas wyrejestrować.
Dodam że nie czuję się obrażona tylko nie rozumiem postawy Kolegi Mohorta, za to wielkie dzięki za opinię Oelki.
Swoim postem nie zamierzam wprowadzać żadnego zamieszania ale wyraziłam jedynie swoje zdanie od tej drugiej strony - czyli osób wogóle lub mało piszących a jednak bardzo szanujących wiedzę takich osób jak Ryszard Mączewski, Oelka, Nuro, Ireneusz i wielu, wielu innych.
pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nutek
Moderator
Dołączył: 07 Paź 2007
Posty: 2279
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Lemmingrad ;-) Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 12:19, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
emka napisał: | nie powinno się nazywać ich osobami obrażonymi ( bo to dziecinne podsumowanie) |
He he, dzięki
Określiłem tak dwie osoby, które znam i z którymi rozmawiałem. I - niestety - podtrzymuję to co napisałem Osoby te nawet się nie znają, a obie odniosły takie samo wrażenie - że skoro tyle muszą czekać na aktywację, to znaczy, że "tym ludziom od forum" po prostu na nich nie zależy, to w takim razie im też już nie zależy... Przykre to, bo sam ich namawiałem do rejestracji, ale niestety prawdziwe
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Polex
Senior
Dołączył: 31 Gru 2008
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 12:43, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Mohort napisał: | (...)
Nauczmy się odpowiedzialności (nigdy na to nie jest za późno) za to co robimy - jeżeli ktoś się decyduje zarejestrować powinien wywiązać się minimalną chociaż odpowiedzialnością za ten "czyn" i aktywnie uczestniczyć w tworzeniu Forum (bo tylko wtedy forum spełnia swoje zadanie w odróżnieniu od blogu gdzie jeden pisze a wszyscy czytają) albo się pożegnać i nie ograniczać się tylko do "pasożytowania". |
Przyznaję, że kilkakrotnie czytałem ten fragment i zastanawiałem się - żart to czy poważna wypowiedź. Jednakże z kontekstu całej wypowiedzi uznałem, że to było serio
Cóż, wprawdzie oprócz "czynu", "aktywności" i "pasożytowania" nie ma w nim nic o "burżujach", "zaplutych karłach" i "stonce", ale i tak wydźwięk jakiś taki znany... I chyba dlatego kończy się:
Mohort napisał: | (...)Przepraszam ale takie jest moje zdanie ... |
Co zaś tyczy się głównego przedmiotu dyskusji: sądzę, że zamiast zajmować się skutkami (o ile w ogóle to ma sens) należałoby pochylić się nad przyczynami. A te są stosunkowo łatwe do zdefiniowania:
1. Ograniczenie dostępu do pełnych zasobów forum dla niezarejestrowanych,
2. Procedura rejestracji (też miałem z nią problemy),
3. Różne przypadki życiowe, losowe.
Admin ma wpływ na dwie pierwsze, więc może od tej strony spojrzeć na ten "problem"?
Forum internetowe można porównać do swoistego klubu w realu. A kluby, jak wiadomo, są otwarte, a także zamknięte, do których wstęp mają tylko nieliczni, dobrani wg pewnego klucza. Na tym forum również stosowany jest klucz:
WERTTREW napisał: | (...)
Ja, na Stroroom (nauczony doświadczeniem i wygłupami osobników nieodpowiedzialnych) staram się "weryfikować" nowoprzybyłych. Nie ukrywam, że na bieżąco eliminuję potencjalne "shity".
(...) |
I aczkolwiek rozumiem powody, którymi kieruje się admin tego forum przy dopuszczaniu nowych osób do "klubu" to należy liczyć się z konsekwencjami takiego stanu rzeczy, które to (konsekwencje) są tu, wg mnie, wyolbrzymiane. Nie padła bowiem żadna odpowiedź na pytanie: po co "przewietrzać"? Czy poprawiłoby to funkcjonowanie forum?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Nie 12:46, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
emka napisał: | ... Po drugie jeżeli już administracja postanowiła dokonać takich działań to zdecydowanie powinna moim zdaniem oddzielić osoby zarejestrowane a nie zalogowane ani razu od tych które nie piszą ale logują się dość często .... |
Tak się zastanawiam z lekkim zaskoczeniem ile razy "administracja" musi tłumaczyć o jakie osoby jej chodzi? To po pierwsze.
I po drugie o ile mi wiadomo, a jestem czasem dość blisko tematu to "aministracja" nic nie postanowiała, a tylko się spytała, co Użytkownicy o takiej operacji sądzą? Dlatego też nie będzie nikogo do niczego przekonywała (to informacja dla Kolegi Polexa).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez WERTTREW dnia Nie 13:11, 06 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
saper240
Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: MARKI Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 12:48, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Witam zgadzam sie całkowicie z kolezanką to bardzo fajna strona loguje się prawie codziennie mam wielki szacunek dla osób piszacych na tym forum ale niepowinno sie zmuszać ludzi do pisania pod grożbą wywalenia z forum pozdrawiam czytelnik
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nutek
Moderator
Dołączył: 07 Paź 2007
Posty: 2279
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Lemmingrad ;-) Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:11, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Pytanie OZ-a dotyczy osób, które zarejestrowały się, po czym ani razu się nie zalogowały. Usunięcie następowałoby po upływie roku od rejestracji.
Nie było mowy o usuwaniu osób, które logują się, a nic nie piszą.
Sam miałem problem interpretacyjny Podpisuję się pod słowami Polexa - warto pochylić się nad przyczynami, dlaczego osoby rejestrujące się ani razu się później nie logują - jestem przekonany, że spamboty oraz trolle to zaledwie niewielka część tej grupy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Nie 13:21, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
nutek napisał: | ... warto pochylić się nad przyczynami, dlaczego osoby rejestrujące się ani razu się później nie logują - jestem przekonany, że spamboty oraz trolle to zaledwie niewielka część tej grupy. |
Moim zadaniem niewiele to da. Jak widać "wietrzenie" for z takicch osób to nic odkrywczego (jak pisałem odnowiłem wątek u nas, po informacji o "sprzątaniu" na pewnym dużym forum fortecznym).
A jak ktoś ma ochotę to "pochylanie się" nad tematem proponuje zacząć od ... nas samych indywidualnie. Ile razy zarejestrowaliście się na jakimś form, na którym później się mimo tego nie zalogowaliście?
Ja bym kilka takich w swoim krótkim życiu nazbierał!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nutek
Moderator
Dołączył: 07 Paź 2007
Posty: 2279
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Lemmingrad ;-) Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:25, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Werttrew, miałem na myśli przede wszystkim długie oczekiwanie na aktywację konta (nie tylko ja o tym pisałem w postach powyżej). Nawet zmiana adresu e-mail wymaga ponownej aktywacji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nutek
Moderator
Dołączył: 07 Paź 2007
Posty: 2279
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Lemmingrad ;-) Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:49, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Według wyników badań, z jakimi miałem niedawno do czynienia, użytkownik internetowy oczekuje reakcji w przybliżonym czasie:
- jeżeli czynność wykonywana jest automatycznie - czas oczekiwany to 5 sekund, akceptowalny 10 minut,
- jeżeli czynność wykonywana jest manualnie - czas oczekiwany to 15 minut, akceptowalny 24 godziny.
W przypadku przekroczenia czasu akceptowalnego, 2/3 użytkowników rezygnuje z usługi lub (w przypadku braku możliwości rezygnacji, np. przy płatności z góry) odczuwa niezadowolenie z jakości obsługi.
A jak już pisałem wcześniej, osoby "nowe", nie wiedzą, że na aktywację konta na Stroroom warto czekać.
Nie jestem za rezygnacją z procesu aktywacji, lecz za jego maksymalnym usprawnieniem.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nutek dnia Nie 16:22, 06 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
emka
Senior
Dołączył: 15 Paź 2008
Posty: 172
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: zawsze warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:57, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Werttrewie ja domyślam się co miałeś na myśli. Chodziło Ci o nieaktywnych od momentu rejestacji i nie zalogowanych ani razu. To jest jasne, choć z pierwszych wypowiedzi nie wynikało to jednoznacznie. Teraz już jednak wiem i pewnie nie tylko ja, co miałeś na myśli. Tak więc to już mamy za sobą jako rzecz zrozumiałą. Przychylam się tu do Twojej sugestii wyrzucenia takich osób.
Jednak późniejsze słowa Mohorta trochę skierowały dyskusje w zupełnie inną stronę i do tego głównie nawiązuję w swoim poście. Sory ale może nie jasno się wyraziłam
Uważam że po słowach typu
Mohort napisał: | [...]
argumenty i oczekiwania, tych co tylko chcą tutaj zaglądać i to najczęściej anonimowo raczej mnie nie przekonują. Zasada żeby coś w zamian dać również od siebie dla rozwoju i atrakcyjności Forum powinna obowiązywać wszystkich...
Zdecydowana większość zarejestrowanych użytkowników tylko czerpie jakąś "wiedzę" tu zgromadzoną a forum w swoim założeniu powinno być miejscem wymiany informacji i dyskusji na tematy nurtujące użytkowników.
[...]uważam, że tzw. nieaktywnych, "jednorazowych" użytkowników należy usunąc z Forum (dotyczyć to powinno zarówno tych, którzy nie logowali się na Forum w ciągu tego roku jak i tych którzy nie napisali żadnego postu[...] |
Cytat: | [...]Nauczmy się odpowiedzialności (nigdy na to nie jest za późno) za to co robimy - jeżeli ktoś się decyduje zarejestrować powinien wywiązać się minimalną chociaż odpowiedzialnością za ten "czyn" i aktywnie uczestniczyć w tworzeniu Forum (bo tylko wtedy forum spełnia swoje zadanie w odróżnieniu od blogu gdzie jeden pisze a wszyscy czytają) albo się pożegnać i nie ograniczać się tylko do "pasożytowania".[...] |
gdzie notabene czuję się od dzisiaj pasożytem, nie jestem już taka pewna czy tylko o to co Werttrew miał na myśli w tym wątku chodzi. Oczywiście mogę się mylić i mieć problem z inerpretacją tekstu pisanego za co z góry przepraszam.
Polex porównał forum do klubu. Zgadzam się z jego zdaniem. Jeżeli jest spotkanie klubowiczów gdzie też nie wszyscy są zobowiązani brać udział w dyskusji a tylko np. się jej przysłuchiwać to czy ci co się nie odezwali zostaną wywołani wg nazwisk kolejno aby coś powiedzieli? Chyba nie.
Oczywiste jest to że o forum świadczą osoby aktywne i jak wcześniej wspomniałam należą się dla nich ukłony!! !
Jednak słowa Mohorta świadczą o tym że nie piszący użytkownicy nie mają tu racji bytu. I o to mi głównie w moim poście chodziło.
[guote=OELKA]Na zadnym znanym mi forum, gdzie liczba zarejestrowanych uzytkownikow jest rzedu kilkuset i wiecej osob nie ma takiej sytuacji, ze czynnie udziela sie np. 50% z nich. Gora to 10-20%. Reszta tylko czyta.[quote]
To najsensowniejsze co można do moich słów dodać. Takie są realia i nie ma się co temu dziwić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
WERTTREW
Ojciec Założyciel
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 11235
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 302 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, PL
|
Wysłany: Nie 13:59, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
nutek napisał: | Nie jestem za rezygnacją z procesu aktywacji, lecz za jego maksymalnym usprawnieniem. |
Świetnie, ja też. A teraz powróćmy do tematu, czyli do Waszego zdania o (jak to ktos tu określił) "przewietrzaniu", bo za chwilę popłyniemy ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Nie 16:17, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Polex napisał: | Cóż, wprawdzie oprócz "czynu", "aktywności" i "pasożytowania" nie ma w nim nic o "burżujach", "zaplutych karłach" i "stonce", ale i tak wydźwięk jakiś taki znany... I chyba dlatego kończy się:
Mohort napisał: | (...)Przepraszam ale takie jest moje zdanie ... |
|
Trochę chyba się w tej nadinterpretacji zagalopowałeś - nie pierwszy zresztą raz na tym forum.
Wyraziłem swoje zdanie na pewien temat bez ukrytych podtekstów (można się z tym zgadzać albo nie co zaowocowało rozpoczęciem ciekawej dyskusji jakiej dawno nie było na tym forum) i nie potrzebuję, żeby ktoś dorabiał do tego jakąś (może sobie bliską) ideologię.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nutek
Moderator
Dołączył: 07 Paź 2007
Posty: 2279
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Lemmingrad ;-) Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:38, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
WERTTREW napisał: | nutek napisał: | Nie jestem za rezygnacją z procesu aktywacji, lecz za jego maksymalnym usprawnieniem. |
Świetnie, ja też. A teraz powróćmy do tematu... |
Werttrew, to jest jak najbardziej w temacie.
Mamy użytkowników zarejestrowanych, a nigdy nie zalogowanych m.in. właśnie z powodu długiego oczekiwania na aktywację - dla mnie doskonałym przykładem są moi znajomi, którzy po kilku dniach oczekiwania stwierdzili, że widocznie nikomu nie zależy na tym, by do forum dołączyli. Nie sądzę, by takie opinie były dla Ciebie obojętne. Oboje zarejestrowani i nigdy nie zalogowani... Czy zamierzasz skrócić czas oczekiwania na aktywację? Bo jeśli zostanie on skrócony, to skala zjawiska zmaleje - świadczyć o tym mogą przytoczone przeze mnie wyniki badań.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nutek dnia Nie 16:41, 06 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Polex
Senior
Dołączył: 31 Gru 2008
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 17:54, 06 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Admin apeluje:
WERTTREW napisał: | (...) A teraz powróćmy do tematu, czyli do Waszego zdania o (jak to ktos tu określił) "przewietrzaniu", bo za chwilę popłyniemy ... |
a tymczasem...
Mohort napisał: | (...)
Trochę chyba się w tej nadinterpretacji zagalopowałeś - nie pierwszy zresztą raz na tym forum. |
Czyżby wieża spadochronowa z Pola Mokotowskiego tak Cię uwierała? Chyba nie, bo ani tu, ani tam nie dokonywałem żadnej nadinterpretacji, nie galopowałem i nie dorabiałem żadnej ideologii... Więc? Ech! Mniejsza z tym...
A teraz ad rem: wydaje mi się, że zostało tu już powiedziane wystarczająco dużo, by móc wyciągnąć jakieś wnioski. Nie sądzę, by dalsze pisanie w znaczący sposób zmieniło obraz sytuacji. Bo czymże innym będzie potwierdzenie z mojej strony, że są fora na których się rejestrowałem, a nie logowałem od dawna? Czy zmieni się czyjś pogląd na sprawę jeśli wyrażę swój pogląd, że przypadki "przewietrzania" na innych forach nie musi być "jedynie słuszną" praktyką?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|