|
Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Stroroom WERTTREW'a
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
matejaszko
Senior
Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: warszwa-wawer-anin Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 19:13, 04 Gru 2007 Temat postu: bunkier w lesie na mazurach |
|
|
jak byłem na obozie w okolicach wsi Zyzdrojowy Piecek
znalazłem w lesie bunkier(niestety nie miałem ze sobą aparatu )
bunkier jest wybudowany na bazie kwadratu o boku ok 8m
w środku jest jedno pomieszczenie oraz mały przedsionek
a także w bliskiej odległości od tego bunkra znajdują sie 4 małe schroniki (coś podobnego do kochbunkra)
miejsce pokazane na mapie
[link widoczny dla zalogowanych]
jak rozmawiałem z takim dziadkiem powiedział mi że jeszcze nie dawno ten bunkier główny (tak to nazwę) był połączony z tymi małymi tunelami.
Ale jak trochę połaziłem w celu szukania chociaż najmniejszych sladów po tych tunelach to nic nie mogłem znaleźć
Czy ktoś z Szanownych kolegów ma jakieś dokładniejsze info na temat tego bunkra?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
foq
Junior
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 0:36, 05 Gru 2007 Temat postu: Re: bunkier w lesie na mazurach |
|
|
Nie znam osobiście tego konkretnego obiektu (poszperam jeszcze tu i ówdzie w tej sprawie ), ale sądząc z opisu i lokalizacji to najprawdopodobniej Regelbau 668, Kleinstunterstand für 6 Mann. [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] W tym konkretnym przypadku byłby to schron bierny dowództwa kompanii - Szczycieńska Pozycja Leśna, a raczej jej nowe wcielenie będące efektem pośpiesznej "renowacji" i mobilizacyjnej rozbudowy pozycji z lata-jesieni 1944. Wymiary zewnętrzne: 7,65 x 7,05 m. Grubość muru 1,5 m. Przedsionek, śluza gazowa, jedno pomieszczenie centralne 4,65 x 2,75 z zamurowanym/zasypanym wyjściem awaryjnym na krótszej ścianie, na lewo od wejścia. Brak innych wejść czy kondygnacji, także starszy człowiek pewnie miał na myśli zwykłe transzeje - chyba żeby to był wyjątkowo nietypowy obiekt [Tak na marginesie: podobno zachowane schrony na Pozycji Szczycieńskiej, zwłaszcza te ukryte w głębokim lesie i oddalone od siedzib ludzkich, były w latach 40-tych i nawet może 50-tych schronieniem różnej maści oddziałów, niedobitków czy zwykłych leśnych bandytów - począwszy od hitlerowskich maruderów i grup Wehrwolfu przez kresowe oddziały AK, także WiN-u, a skończywszy na zwykłych rzezimieszkach, regularnie np. napadających w okresie 45-46 na mazurskie wsie Krzyże czy Karwicę - w związku z tym tak do końca nie można wykluczyć istnienia tajemniczych, może nawet ukrytych "tuneli", wzorem tych z Bieszczadów i okresu walk z UPA]. Schrony w pobliżu mogą być wersją kocha przeznaczoną na skład amunicji lub radiostację, ostatecznie tam prawdopodobnie było d-ctwo kompanii. Według W.Różewicza w 1944 na Pozycji Szczycieńskiej wybudowano 26 takich i nieco większych "batalionowych" schronów dowodzenia odcinkiem. Schrony umieszczano na zapolu pozycji, kilkaset metrów do przeszło kilometra na południe powinien być rów przeciwczołgowy, a jeszcze dalej właściwa pozycja, czyli transzeje, kochy i doły po ziemiankach.
Obejrzyj planik (nie sugeruj się dostawionym stanowiskiem Ringstand, tego nie było w standardzie, przynajmniej w Prusach Wschodnich) - jeżeli rysunek nie pasuje to szukamy dalej
Pozycja Szczycieńska bez wątpienia, to pozostaje. Pierwotna linia pozycji przebiegała nieco na południe od twojego obiektu. Nie jest to na pewno jeden z pierwotnych obiektów wybudowanych na punktach oporu Pozycji Szczycieńskiej z początku wieku (ceglano-betonowe blokhauzy, wszystkie zniszczone, pozostały ruiny w kilku miejscach) lub z rozbudowy mobilizacyjnej z lata 1914 (blokhauzy drewniane, wszystkie rozebrano). Ewentualnie mógłby to jeszcze być jeden z kilkunastu(?) nowoczesnych schronow biernych dla 1 drużyny piechoty (Gruppenunterstand) , z modernizacji pozycji w połowie lat dwudziestych. Były w kilku wersjach, w razie razie czego podrzucę dla przykładu kilka fotek ze "skoligaconej" ze Szczycieńską Pozycji Jezior Mazurskich Z tym, że te schrony występują praktycznie na samej pozycji, a konkretnie jej pierwotnych założeń z początku XX wieku, mobilizacyjna rozbudowa z lata 1944 nie wszędzie pokrywa się z pierwszowojennymi pozostałościami, dodatkowo powstał szereg nowych linii transzei. Gruppenunterstandami najczęściej zastępowano archaiczne blokhazuzy i schrony bierne ziemnych dzieł piechoty, w związku z tym w ich najbliższym otoczeniu powinny występować słupki graniczne terenów wykupionych przez właściwą terytorialnie administracyjną jednostkę budowy fortyfikacji: nieduże, z białego (kiedyś) marmuru słupki z oznaczeniem FG i arabską cyfrą numeru kolejnego. To taki relikt epoki Zeppelinów i zwiadowczch kozackich patroli w Puszczy Piskiej W czasach ziejących ogniem, wkopanych w ziemię puszek od sardynek pomysłu Kocha oraz niesionej na skrzydłach gebbelsowskiej propagandy masakry w Nemmersdorf nikt już sobie nie zawracał głowy czymś takim jak własność prywatna w Prusach Wschodnich.. W pobliżu takiego schronu powinien być dawny punkt oporu Pozycji Szczycieńskiej - mogą być widoczne zachowane umocnienia ziemne, ew. gruzowisko po zniszczonym blokhauzie, pozostałości zasieków - drut kolczasty, różne płaskowniki czy nawet fragmenty szyn kolejki wąskotorowej jako mocowanie tychże zasieków, czasem pozostałości zapór na pobliskich leśnych drogach, zapór metalowych i często, zwłaszcza w Puszczy Piskiej, drewnianych, no i oczywiście wymienione słupki graniczne.
Czyli:
- twój "bunkier" znajduje się na dalekim zapolu pozycji umocnień i ma wyjście ewakuacyje - to Regelbau 668, stanowisko dowodzenia kompanią, mobilizacyjna rozbudowa z lata 1944
- "bunkier" jest usytuowany w linii okopów (kilkanaście - kilkadziesiąt metrów za), nie posiada wyjścia ewakuacyjnego, a tym bardziej jeżeli znalazłeś słupek graniczny - to Gruppenunterstand z lat dwudziestych, prawdopodobnie umiejscowiony w najbliższej okolicy dawnego punktu oporu Pozycji Szczycieńskiej
Pozdrawiam - foq
Post został pochwalony 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
matejaszko
Senior
Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: warszwa-wawer-anin Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 11:19, 05 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
dzięki Foq.
te informacje zgadzają sie z tym co widziałem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|