|
Wojenne tajemnice - WARSZAWA i OKOLICE Stroroom WERTTREW'a
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ireneusz
Przyjaciel Stroroom
Dołączył: 12 Lis 2007
Posty: 548
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 50 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Bemowo Watowskie. Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 12:55, 25 Sty 2009 Temat postu: Spostrzeżenia |
|
|
Przypadkowo wszedłem na stronkę z tematem, o Warszawie, ubolewam jednak że nie o tej, o której jest najmniej wiadomości i zdjęć, czyli peryferyjnej.
Pozdrawiam serdecznie wszystkich udzielających się na tej stronie, obawiam się jednak, że dyskusja jaką prowadzicie jest zbyt hermetyczna, oparta na półsłówkach, których sens biorący w niej udział znają, ale czytający, między innymi ja, nie. Żałuję.
Ireneusz.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ireneusz dnia Nie 15:20, 25 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nuro
Wielki Mistrz Fotoidentyfikacji
Dołączył: 25 Maj 2006
Posty: 1977
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 63 razy Ostrzeżeń: 0/7
|
Wysłany: Pon 19:03, 26 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
oelka napisał: | nuro napisał: | Nie jestem przekonany. Tu upierają się przy latach 80-tych:
[link widoczny dla zalogowanych]
Mnie się też coś majaczy, że pal w nurcie Wisły był wykonany później. |
Ja w koncu troche poszukalem w zrodlach pisanych:
Tadeusz Sobieraj w ksiazeczce Pomniki Warszawy wyd. Sport i Turystyka, Warszawa 1985, pisze, ze pomnik odsloniety zostal przez Jaruzelskiego 9 maja 1975 i sklada sie z trzech czesci. Rowniez w wydawnictwie albumowym Arkadow Warszawa portet miasta z 1984 roku, w zamieszczonej tam kronice odbudowy autorstwa S. Jankowskiego i P. rafalskiego podano, ze 8(!) maja odslonieto ten pomnik, a czesc zalozenia znajduje sie w nucie Wisly.
Krzysztof |
Zajrzałem do starych planów Warszawy PPWK. W 1978 i 1980 są zaznaczone wszystkie 3 części pomnika. W 1987 też, ale pal jest w innym miejscu ! Poprzednio był zaznaczony dużo bliżej brzegu, w 1987 znalazł się dokładnie na przedłużeniu Cypla Czerniakowskiego (który zresztą sporo urósł). Lokalizacja z 1987 zgadza się ze stanem obecnym. Co do 1978/80 to może być błąd mapy albo faktycznie pal był przesuwany. "Stara" lokalizacja wypada dokładnie na środku wejścia do portu. Może pal przesunięto i stąd wzięły się historie o odsłonięciu w latach 80-tych ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
michel
Moderator
Dołączył: 14 Lis 2006
Posty: 1640
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 44 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pon 21:57, 26 Sty 2009 Temat postu: Chwała Saperom |
|
|
Obawiam się, że wyjaśnienie zmian na planach może być prostsze. Ktoś kto rysował, nie zadał sobie trudu, żeby dokładnie odwzorować położenie pomnika, a gdy zauważono błąd to go poprawiono.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mohort
Moderator
Dołączył: 07 Lut 2007
Posty: 3979
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 109 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa, Powiśle - Mokotów
|
Wysłany: Pon 23:41, 26 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Oczywiście, że popularny plan miasta a szczególnie naniesione na niego symbole graficzne to nie jest mapa topograficzna gdzie raczej wszystko jest na swoim miejscu więc nie można za bardzo na tym się wzorować.
Ten pomnik rzeczywiście stał kiedyś w nurcie rzeki ale od tego czasu zaszły pewne zmiany w jego otoczeniu. Wybudowane zostały wrota przeciwpowodziowe do portu i przez to zmieniony został trochę wygląd cypla. Ale największe zmiany wprowadziła sama Wisła zasypując piachem to miejsce... i dlatego teraz wygląda to inaczej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oelka
Moderator
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 1303
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: MDM Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 2:15, 27 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Mohort napisał: | Ten pomnik rzeczywiście stał kiedyś w nurcie rzeki ale od tego czasu zaszły pewne zmiany w jego otoczeniu. Wybudowane zostały wrota przeciwpowodziowe do portu i przez to zmieniony został trochę wygląd cypla. Ale największe zmiany wprowadziła sama Wisła zasypując piachem to miejsce... i dlatego teraz wygląda to inaczej. |
Wisla dazy do zasypania wyplywu z Portu Czerniakowskiego. Jakis czas przed budowa wspomnianych wrot, co nastapilo kilka lat temu pomnik stal juz w piaszczytej lasze, ktora przy nizszym poziomie wody pozwalala dojs do niego sucha noga. Ta lacha zostala skasowana podczas budowy wrot przeciwpowodziowych.
nuro napisał: | Zajrzałem do starych planów Warszawy PPWK. W 1978 i 1980 są zaznaczone wszystkie 3 części pomnika. W 1987 też, ale pal jest w innym miejscu ! Poprzednio był zaznaczony dużo bliżej brzegu, w 1987 znalazł się dokładnie na przedłużeniu Cypla Czerniakowskiego (który zresztą sporo urósł). Lokalizacja z 1987 zgadza się ze stanem obecnym. Co do 1978/80 to może być błąd mapy albo faktycznie pal był przesuwany. "Stara" lokalizacja wypada dokładnie na środku wejścia do portu. Może pal przesunięto i stąd wzięły się historie o odsłonięciu w latach 80-tych ? |
Raczej cypel sie przesunal Bezposrednio po zbudowaniu Trasy Lazienkowskiej Cypel Czerniakowski w poblizu trasy i na polnoc od niej wygladal jak piaszczysta pustynia. W tym okresie zbudowano tam charakterystyczne betonowe "schody" i uporzadkowano teren, byc moze korygujac rowniez ksztalt samego polwyspu.
Inna sprawa, ze jak porowniac ksiazkowe wydania planow Warszawy te z 1978 z kolejnymi widac jak w roznych miejscach wprowadzano korekty ukladu ulic i innych obiektow. Czesto zreszta na korzysc czytelnika.
Krzysztof
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nuro
Wielki Mistrz Fotoidentyfikacji
Dołączył: 25 Maj 2006
Posty: 1977
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 63 razy Ostrzeżeń: 0/7
|
Wysłany: Wto 15:34, 27 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
W tej okolicy jedyne zmiany, jakie mozna zawazyc na planach PPWK to stopniowe wydluzanie sie Cypla Czerniakowskiego i przesuniecie pomnika. Wiem, ze to nie mapa topograficzna, ale jednak ktos zadal sobie trud, zeby ten symbol przesunąć. I przesunięcie nastąpiło względem punktów stałych, np. płyty desantu, więc nie jest to efekt zmiany linii brzegowej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zjawa1
Senior
Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 989
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: w-wa
|
Wysłany: Czw 17:00, 29 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Z zainteresowaniem prześledziłem dyskusję dotyczącą płyty pomnika. Starałem się również dotrzeć do jakichś informacji źródłowych i tym sposobem trafiłem na manowce. Myślę jednak, że również interesujące.
Informator - "to jest Warszawa" WAG, 1967, Budrewicz +Styczyński.
[link widoczny dla zalogowanych]
Czy coś takiego kiedykolwiek zaistniało, bo ja sobie nie przypominam ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Berjer
Przyjaciel Stroroom
Dołączył: 18 Lis 2006
Posty: 1701
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 20:54, 29 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Ja również nie przypominam sobie w tym miejscu czegoś co by było takie duże jak na zdjęciu. Ale przecież Płyta Czerniakowska istnieje w dalszym ciągu. Nie pamiętam czy były jakieś zmiany.
Natomiast ten znicz z Krzyżem Grunwaldu - też takie były. Przypomnijcie sobie szereg lat temu przy różnych pomnikach pamięci, stały takie znicze metalowe gdzie w różne rocznice i święta zapalono ogień. One miały chyba około 30-40 cm wysokości.
Widocznie fotograf zrobił zdjęcie przy Płycie takiego znicza z bliskiej odległości na tle bloków po drugiej stronie Wisły. Znicz wyszedł ogromniasty, przewyższający te bloki i robi wrażenie pomnika.
Budrewicz poważny autor na pewno nie zamierzał nikogo oszukać, tylko po prostu zrobił takie ujęcie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zjawa1
Senior
Dołączył: 11 Gru 2007
Posty: 989
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: w-wa
|
Wysłany: Czw 23:30, 29 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Nie podejrzewałem mistyfikacji, wiem że zdjęcie wykonał Jan Styczyński, znakomity fotograf. Wygląda więc na to, że zdjęcie jest faktycznie zrobione z takiego ujęcia, które przekłamuje realia i w zasadzie nie powinno zostać użyte do zilustrowania zamieszczonego tekstu. Dzięki Berjer.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kester
Zasłużony dla SW
Dołączył: 05 Lip 2007
Posty: 931
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sob 1:56, 28 Lut 2009 Temat postu: Lutowo-marcowa STOLICA |
|
|
Lutowo-marcowa Stolica jest już w kioskach.
Polecam zwłaszcza (autoreklama ) nieznane zdjęcia z 1943 r okolic Pawiej i Dzielnej i tekst Jarka "Miastobójstwo w cieniu odbudowy".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
maciejszkocki
Don Penetratore
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 2825
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 43 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: z Mokotowa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:51, 28 Lut 2009 Temat postu: Re: Lutowo-marcowa STOLICA |
|
|
kester napisał: | Lutowo-marcowa Stolica jest już w kioskach.
(...) |
No wreszcie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kester
Zasłużony dla SW
Dołączył: 05 Lip 2007
Posty: 931
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro 1:24, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
To nie Prima Aprilis!
Kwietniowa STOLICA pojechała do kiosków...
Trochę socrealizmu, trochę o Ursusie
[link widoczny dla zalogowanych] spis treści...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kester
Zasłużony dla SW
Dołączył: 05 Lip 2007
Posty: 931
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 23:49, 08 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Melduję posłusznie, że majowa Stolica jest już w kioskach...
Numer w dużej części poświęcony Pradze Południe z dłuuuuuuuugim tekstem Jarka...
Moje naloty też się zmieściły...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zbyszek_33
Senior
Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 177
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/7
|
Wysłany: Czw 21:08, 14 Maj 2009 Temat postu: Zobaczyłem > zakupiłem > przeczytałem |
|
|
Zamieszczono kilka nowych, dotąd niepublikowanych archiwalnych fotek.
Dzięki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kester
Zasłużony dla SW
Dołączył: 05 Lip 2007
Posty: 931
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/7 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sob 12:10, 06 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Czerwcowa "Stolica" już jest w kioskach...
Tym razem w dużej części poświęcona Pradze Północ...
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kester dnia Sob 12:12, 06 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|